"Es ist Vorsicht geboten"

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Das Gespräch führte

Doris Helmberger

Gertraude Steindl, Generalsekretärin der Aktion Leben Österreich, zieht über die Parlamentarische Bürgerinitiative Bilanz.

Die Furche: Mehr als 50.000 Menschen haben Ihre Bürgerinitiative unterzeichnet. Zufrieden?

Gertraude Steindl: Absolut. Das ist ein großes Zeichen des Vertrauens.

Die Furche: Was soll die Bürgerinitiative bewirken?

Steindl: Nachdem gerade das Fortpflanzungsmedizingesetz novelliert wird, möchten wir darauf Einfluss nehmen, dass nicht Dinge in Österreich Gesetz werden, die viele Bürger ablehnen.

Die Furche: Laut einer Umfrage von Fessel-GfK lehnen tatsächlich 69 Prozent die Präimplantationsdiagnostik (PID) ab. Gleichzeitig geben zwei Drittel an, den Begriff "Bioethik" noch nie gehört zu haben. Wissen die Menschen, die unterschrieben haben, überhaupt, wovon die Rede ist?

Steindl: Insgesamt handelt es sich natürlich um ein schwieriges Thema. Unter dem Begriff "Bioethik" wird nicht sehr viel verstanden, aber bei der PID gab es doch sehr deutliche Voten dagegen: Diese Selektion von Embryonen wird als gefährliche Entwicklung eingestuft.

Die Furche: Es ist trotzdem wahrscheinlich, dass sich die Bioethikkommission kommenden Mittwoch mehrheitlich für eine - sehr beschränkte - Zulassung der PID aussprechen wird ...

Steindl: Das sind jetzt Mutmaßungen. Auch die deutsche Ärztekammer wollte die PID im Prinzip unter ganz strengen Indikationen erlauben, wobei es am Ende in ganz Deutschland rund 80 Fälle gegeben hätte. Umgerechnet auf Österreich wären das sechs bis acht Fälle pro Jahr. Wenn man das bedenkt, sieht die Situation schon wieder anders aus. Aber oft wird die PID ja als Methode verstanden, die In-vitro-Fertilisation zu optimieren, und dazu sagen wir ganz sicher nicht ja. Man kann ja nicht die Lebensfähigkeit eines Embryos untersuchen und vor allem anderen - etwa einer Trisomie 21 - die Augen verschließen. Und für mich ist die Trisomie 21 keine schwere oder schwerste Behinderung. Es ist also Vorsicht geboten.

Die Furche: Der Vorsitzende der Bioethikkommission, Johannes Huber, hat vergangenen Mittwoch bei einer Diskussion des Katholischen Akademikerverbandes das Engagement seiner "Freunde bei der Aktion Leben" für den Wert des Lebens grundsätzlich begrüßt, sich den Zugang zum Thema aber "differenzierter und netter" gewünscht...

Steindl: Die Aktion Leben hat in dieser Frage immer eine klare Linie verfolgt und sie auch mit Bestimmtheit vertreten. Manche, die sich heute ihrer Differenziertheit rühmen, haben ihre Meinung im Diskussionsprozess öfter geändert. Warum wir nicht nett sein sollten, ist mir ein Rätsel. Wir haben uns auch bei untergriffiger Kritik immer bemüht, sachlich zu bleiben. Als einzige Gruppe, die nicht kirchlich oder parteilich gebunden ist, haben wir einen Standpunkt entwickelt und in der herrschenden Diskussion dagegengehalten - und das honorieren die Leute. Deshalb unterschreiben sie bei uns.

Das Gespräch führte Doris Helmberger.

Informationen:

www.aktionleben.at

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2001

Ethische Aspekte der Präimplantationsdiagnostik

Die neue Handlungsqualität, die mit der Präimplantationsdiagnostik (PID) verbunden ist, liegt nicht in der Relativierung der Schutzwürdigkeit des Embryos. Vielmehr besteht erstmals die Möglichkeit, aus einer Mehrzahl von Embryonen einen einzelnen auszusuchen. Beim Schwangerschaftsabbruch kann man sich lediglich für oder gegen ein Leben entscheiden; bei der PID hingegen entscheidet man sich nicht nur gegen den einen Embryo, sondern gleichzeitig für einen anderen. Es erfolgt also eine Auswahl. Das rechtfertigungsbedürftige Handeln bei der PID besteht also darin, dass de facto ein Embryo

Embryonaler Spießrutenlauf

Man kann nicht nicht wissen wollen!" heißt es in Robert Musils "Mann ohne Eigenschaften". Tatsächlich fällt es schwer, angesichts bahnbrechenden Erkenntnisgewinns auf das eigene Recht auf Nichtwissen zu pochen. Ein Dilemma, in dem sich schwangere Frauen und ihre (Ehe-)Partner bereits seit der Möglichkeit zur pränatalen Diagnostik befinden. Als nicht-invasive Eingriffe stehen ihnen sowohl die Ultraschalluntersuchung als auch die Analyse des mütterlichen Blutserums zur Verfügung. Beim so genannten Triple-Test können beispielsweise aus dem Blut der Mutter Wahrscheinlichkeitsangaben über

Kein Zwang zum Konsens

Johannes Huber, Gynäkologe an der Universitäts-Frauenklinik Wien, promovierter Theologe und Vorsitzender der Bioethik-Komission des Bundeskanzlers, über den Zweck, das Ziel und die Meinungsfindungsmethoden dieses Gremiums.die furche: Sie sollen laut der ÖVP-Vertreterin im Europarat, Edeltraud Gatterer, der Ratifizierung der Europäischen Biomedizin-Konvention den Boden bereiten (siehe Seite 19). Das klingt nach einem klaren politischen Auftrag, nicht nach einer ergebnisoffenen Diskussion. Ist die Ethikkommission also doch nur ein Feigenblatt der Regierung?Johannes Huber: Die

2002

Relativ selektiv

Reproduktionsmediziner fordern, in Österreich das generelle Verbot der Präimplantationsdiagnostik aufzuheben. Behindertenorganisationen warnen vor Selektion.Wilfried Feichtinger hat ein Faible für aussagekräftige Bilder: "Stellen wir uns eine Schüssel Kirschen vor. Der eine isst alle und hat am Ende viele wurmige im Mund. Der andere schaut sie sich vorher an und isst nur die guten." Zu diesem Vergleich griff der Wiener Reproduktionsmediziner vergangenen Donnerstag, um klar zu machen, was er für unabdingbar hält: die Zulassung der Präimplantationsdiagnostik (PID) in Österreich."Es geht

2003

"Kirche sieht Leiden der Frauen nicht"

Sie gilt als eine der energischsten Wortführerinnen für die Sache der Frauen: Renée Schroeder. Vergangenen Mittwoch wurde die am Vienna Biocenter tätige Mikrobiologin, die durch ihre Forschungen über die Ribonukleinsäure (RNA) bekannt geworden war, vom Österreichischen Klub der Bildungs- und Wissenschaftsjournalisten zur "Wissenschaftlerin des Jahres 2002" gekürt. Im Interview mit der Furche spricht sie über die Bioethikdebatte, ihren Wunsch nach Zulassung der Präimplantationsdiagnostik und die Position der katholischen Kirche.Die Furche: Sie sind nach dem evangelischen Theologen

"Es gibt nicht nur richtig oder falsch"

Eckhard Nagel, stellvertretender Vorsitzender des deutschen Nationalen Ethikrats, im Furche-Gespräch.Die Furche: Der Nationale Ethikrat hat sich mehrheitlich für eine beschränkte Zulassung der PID ausgesprochen. Wie ist es dazu gekommen?Eckhard Nagel: Es hat sich gezeigt, dass es zwei in sich selbst konsistente Argumentationsketten gibt. Die einen sagen: Angesichts des Status des Embryos als werdender Mensch, dem voller Würdeschutz zugeteilt wird, und angesichts des Problems, dass eine Eingrenzungsmöglichkeit der Indikation nicht möglich ist, lehnen wir die Einführung der

Antreten zur Endkontrolle

Die Empfehlung des deutschen Nationalen Ethikrats, die Präimplantationsdiagnostik zuzulassen, sorgt für Aufregung. Auch in Österreich steht eine Entscheidung bevor. Was fehlt, ist eine öffentliche Debatte.Es kam wie erwartet: Donnerstag vergangener Woche sprach sich die Mehrheit des Nationalen Ethikrats in Deutschland für eine "streng begrenzte Zulassung" der Präimplantationsdiagnostik (PID) aus. Nach Meinung von 15 der 24 Mitglieder sollten Paare, deren Kinder wahrscheinlich an einer unheilbaren Erbkrankheit leiden würden, im Rahmen einer künstlichen Befruchtung Embryonen auf

"Wir sind nicht das Gewissen der Nation"

Anfang November ist die Bioethikkommission - personell unverändert - in ihre zweite Amtszeit gestartet. Auf Einladung der Furche diskutieren zwei alte/neue Mitglieder, der evangelische Theologe Ulrich Körtner und der Philosoph Günther Pöltner, über das Ja des EU-Parlaments zur Förderung "verbrauchender" Embryonenforschung, das Scheitern eines weltweiten Klonverbots, Österreichs Haltung zur Präimplantationsdiagnostik und die Kritik von Behindertenvertretern am bioethischen Think-Tank des Bundeskanzlers.Die Furche: Mittwoch vergangener Woche hat sich das EU-Parlament mehrheitlich dafür

2004

"Das ist eine Qualitätskontrolle aller Kinder"

Führt die Präimplantationsdiagnostik (PID) zu mehrErfolg bei künstlichenBefruchtungen? Sigrid Graumann, Dozentin amInstitut Mensch, Ethik und Wissenschaft in Berlin und Mitglied der Enquete-Kommission des deutschen Bundestages, im Interview.Die Furche: Die heimische Bioethikkommission hat sich dafür ausgesprochen, Chromosomentests an Embryonen (das so genannte Aneuploidie-Screening) beschränkt zuzulassen - um im Rahmen einer künstlichen Befruchtung nicht lebensfähige Embryonen aussondern zu können. Damit soll die Fehlgeburtenrate gesenkt werden. Was halten Sie davon?Sigrid Graumann: In

Die Guten ins Töpfchen, ...

Vor 25 Jahren sorgte die Geburt des ersten Retortenbabys für heftige Kontroversen. Heute wird über die Selektion von künstlich erzeugten Embryonen diskutiert. Erst jüngst hat die heimische Bioethikkommission mit dem Wunsch Aufsehen erregt, die so genannte Präimplantationsdiagnostik in Spezialfällen zuzulassen. Ein weiterer Schritt hin zum "Baby nach Maß"? (S. 2, 3)Die meisten dachten wohl an ein Missverständnis: Nein, das konnte einfach nicht wahr sein, was die Presse am 15. Jänner ihren Lesern verriet: "Die Bioethikkommission beim Bundeskanzleramt hat sich bei ihren Beratungen ...

Initiative gegen Kinder nach Maß

Bis 15. Juni sammelt die "Aktion Leben" im Rahmen einer Parlamentarischen Bürgerinitiative Unterschriften "gegen Experimente mit dem Leben".Wenn es um die Frauen geht, versteht Gertraude Steindl keinen Spaß: "Schon heute lastet durch die pränatale Diagnostik ein enormer Druck auf den Frauen, nur ein gesundes Kind zur Welt zu bringen", empört sich die Generalsekretärin der "Aktion Leben Österreich". Eine Zulassung der Präimplantationsdiagnostik würde diesen Druck weiter verstärken, fürchtet Steindl: "Dann fällt der Schutz der Solidargemeinschaft wohl endgültig weg."Um diesem

"Die Amtskirche sollte zurückhaltend sein"

Johannes Huber, Vorsitzender der Bioethikkommission der Bundesregierung, Gynäkologe und katholischer Theologe, über die interkonfessionellen Misstöne in Fragen der Biopolitik und das Verhältnis zwischen Kirche und Wissenschaft.Die Furche: Der evangelische Theologe Ulrich Körtner hat anlässlich des geplanten Verbots des therapeutischen Klonens den "keineswegs immer segensreichen Einfluss der römisch-katholischen Kirche auf Österreichs Biopolitik" kritisiert. Ihr Kommentar?Huber: Man kann in vielen Dingen unterschiedlicher Meinung sein. Allerdings sollte die Diskussionskultur schon so

Regeln für die Menschenmacher

Kurz vor der Sommerpause werden in Österreich noch Weichen für die biopolitische Marschrichtung gestellt. Das neue Fortpflanzungsmedizingesetz lässt hingegen auf sich warten.Gertraude Steindl hat die Sammelleidenschaft gepackt. Mehr als 50.000 Menschen konnte die Generalsekretärin der Aktion Leben Österreich gemeinsam mit ihrem Team bislang dazu bewegen, die Parlamentarische Bürgerinitiative "Für Menschenwürde und gegen Experimente mit dem Leben" zu unterzeichnen. Doch Steindls Ehrgeiz hält noch immer an: Bis sie am kommenden Montag Nationalratspräsident Andreas Khol die

Augenmass und zwei Zungen

Die Bioethikkommission hat gesprochen - wie üblich mit doppelter Zunge: Zwölf der 19 Mitglieder des bioethischen Beratungsgremiums des Bundeskanzlers votierten für eine beschränkte Zulassung der Präimplantationsdiagnostik (PID): Nicht nur nicht-überlebensfähige Embryonen sollten im Rahmen einer künstlichen Befruchtung ausgesondert werden dürfen - wie dies das derzeit gültige Fortpflanzungsmedizingesetz ohnehin erlaubt. Auch Paare mit hohem Gen-Risiko sollten sich ihren (gesunden) Nachwuchs aussuchen dürfen - freilich nur im Einzelfall und auf Grundlage eines Indikationsmodells.

"Jede Frau muss selbst entscheiden"

Als Gynäkologin am Salzburger LKH kennt sie die bioethischen Dilemmata nicht nur aus der Theorie, sondern aus der alltäglichen Arbeit: Barbara Maier, Mitglied der Bioethikkommission und Referentin bei den Alpbacher Gesundheitsgesprächen, über den Salzburger Abtreibungsstreit, die Präimplantationsdiagnostik (PID) und die Adoption von Embryonen.Die Furche: Sie sind Gynäkologin am LKH Salzburg, studierte Theologin und Mitglied der Bioethikkommission des Bundeskanzlers. Wie haben Sie die Debatte über Abtreibungen in Salzburger Landesspitälern erlebt?Barbara Maier: Diese Diskussion ist

2005

"Grobe Missstimmung"

Mitten im August sorgte ein Gesetzesentwurf zur beschränkten Zulassung der Präimplantationsdiagnostik (pid) für Empörung. Inzwischen scheint die Regelung vom Tisch zu sein. Doch die ethischen Herausforderungen bleiben.Einen Monat lang gingen die Wogen hoch. Nun ist Karin Gastinger (bzö) bemüht, sie zu glätten: "Die Justizministerin hat erreicht, dass die Präimplantationsdiagnostik aus dem Entwurf zur Gentechnikgesetz-Novelle herausgenommen wird", heißt es aus dem Palais Trautson. "Es geht ja nicht, so etwas über den Zaun zu brechen." Wie auch immer also der Text genau lauten wird,

2007

Reproduktionsmedizin: "In 20 Jahren wird eine Mutter mit 66 Jahren kein Thema mehr sein"

Der Fall der 66-jährigen Steirerin, die Mutter geworden ist, wirft viele Fragen auf. Die Furche lud drei Experten zum Runden Tisch. DIE FURCHE: Wo sehen Sie die Grenzen der Reproduktionsmedizin, oder wo sollen sie sein? Johannes Huber: Das gibt die Gesellschaft vor. Bei uns sind die Grenzen derzeit dort, wo die Natur Grenzen setzt. Die Natur setzt sie mit der Menopause, in einer ungerechten Weise, weil sie beim Mann später sind. Für uns Mediziner geht es nicht so sehr um ein medizinisches Problem, das ist alles zu managen. Der zentrale Punkt ist die Sorge um das Kind, das aus der

2009

"Ideal und Wirklichkeit verbinden"

Clemens Steindl, Präsident des Katholischen Familienverbandes, über seine schwierige Positionierung auf dem "Minenfeld" Familienpolitik.Seit Oktober steht Clemens Steindl dem Katholischen Familienverband Österreich vor. Wie definiert er "Familie", welche Zukunft hat sie und wie lässt sich jene "Freude" an Familie vermitteln, die Steindl in den Mittelpunkt seiner Arbeit stellen möchte?Die Furche: Herr Steindl, Familienpolitik ist bekanntermaßen ein ideologisch stark vermintes Gebiet. Wie bewegt man sich als Präsident einer katholischen Familienorganisation auf diesem Feld?Clemens

2010

Die Babymacher und ihre …

… Grenzen

2011

"Ein riesiges Geschäft“

Barbara Maier, Salzburger Gynäkologin und seit 2001 Mitglied der Bioethikkommission, über die mangelnde Transparenz in der Reproduktionsmedizin und die Zukunft der Fortpflanzung. Das Gespräch führte Doris HelmbergerEine Arbeitsgruppe im Obersten Sanitätsrat hat ein Positionspapier zur Novellierung des Fortpflanzungsmedizingesetzes erarbeitet. Barbara Maier, Oberärztin an der Universitätsfrauenklinik Salzburg und Vorsitzende dieser Arbeitsgruppe, erläutert die Forderungen - und ihre eigene Haltung zur PID.Die Furche: Sie haben sich 2004 in der Bioethikkommission für die begrenzte

Jenseits von Gut und Böse

Im bioethischen Diskurs - derzeit etwa über Gentests an Embryonen - gibt es kein simples Richtig oder Falsch, sondern vor allem Betroffenheiten. Ein Minenfeld, das man in Österreich dennoch irgendwann betreten muss.Es war eine Sternstunde des Parlaments, wie man sie in Deutschland dann und wann erlebt - und hierzulande eher nie. 620 Abgeordnete des Deutschen Bundestags mussten am 7. Juli Stellung beziehen zu einer der umstrittensten Techniken der modernen Reproduktionsmedizin: der Präimplantationsdiagnostik (PID), also der genetischen Untersuchung künstlich befruchteter Embryonen vor dem

Geschaffen im labor

Die Präimplantationsdiagnostik ist nur die aktuell umstrittenste Technik auf dem stetig wachsenden Feld der assistierten Fortpflanzung. Entstehen die Kinder der Zukunft nicht mehr bevorzugt im Bett, sondern im Labor?Es sind keine Massen, die in den Backsteinbau gegenüber der Wiener Votivkirche strömen. Etwa ein Paar pro Woche kommt am Institut für Medizinische Genetik der Medizinischen Universität Wien vorbei, um sich genetisch beraten zu lassen. Doch die Fragen wiegen schwer: Wie hoch ist das Risiko, dass das Kind, von dem wir träumen, an einer Erbkrankheit leiden wird? Gibt es neue

Das Geschäft mit der Sehnsucht

Frauen kaufen sich fremde Eizellen, ertragen Mehrlingsschwangerschaften oder verbieten sich nach "fetaler Reduktion“ gar ihre Trauer: Über die Schizophrenie der Kinderwunsch-Industrie.Zdenˇek Mal´y ist ein Sprachtalent. Englisch, Russisch und Polnisch beherrscht er ohne Probleme, Deutsch sogar ohne Akzent. An Sprechpraxis mangelt es dem tschechischen Reproduktionsmediziner jedenfalls nicht: Rund 90 Prozent der Patientinnen in seiner Brünner Privatklinik "Unica“ kommen aus Deutschland oder Österreich. Hier lässt sich ihre Sehnsucht erfüllen; hier wird ihnen endlich das ermöglicht,

2012

Der entgrenzte Mensch

Die Mehrheit der Bioethikkommission hat dafür plädiert, so gut wie alle strittigen Fortpflanzungstechniken zuzulassen. Umsetzungsdetails überlässt man dabei der Politik. Ein Votum, das in jeglicher Hinsicht betroffen macht.Es ist eine brennende Sehnsucht, die ungewollt kinderlose Paare treibt - und für deren Erfüllung sie beinah alles auf sich nehmen: Sie zahlen Unsummen an Kinderwunschzentren und riskieren durch hormonelle Stimulation ihre Gesundheit; sie sehen sich bei Mehrlingsschwangerschaften mit der Tötung ihrer eigenen Kinder ("Reduktion“) konfrontiert; sie benutzen den Samen

2013

Baustelle Bioethik

Soll es erlaubt sein, Kinder oder Menschen mit geistiger Behinderung in Forschungsstudien miteinzubeziehen, wenn ihnen dies selbst nicht nützt? Sollen Paare mit einer Erbkrankheit zu künstlicher Befruchtung zugelassen werden, um im Rahmen der Präimplantationsdiagnostik (PID) kranke Embryonen ausselektieren zu können? Sollen die Möglichkeiten der Reproduktionsmedizin auch lesbischen Paaren offen stehen? Diese Fragen werden in Österreich seit Jahren diskutiert - kaum jedoch im Plenum des Parlaments.Das sollte sich nun ändern: Für 7. und 8. Mai wurde eine Enquete anberaumt, bei der

2014

Bioethik: Im Zweifel für DIE FREIHEIT?

Stephanie Merckens und Ulrich Körtner über das Urteil zur Samenspende für lesbische Paare - und die "Salami-Taktik" bei der Reform des Fortpflanzungsmedizingesetzes.

Später Fortschritt oder TABUBRUCH?

Die Regierung will künftig Eizellspenden sowie Präimplantationsdiagnostik zulassen. Eine Debatte über das geplante, neue Fortpflanzungsmedizingesetz.Ein Urteil des Verfassungsgerichtshofs hat die Bundesregierung dazu gezwungen, das Fortpflanzungsmedizingesetz zu novellieren - und lesbischen Paaren den Zugang zu künstlicher Befruchtung zu erlauben. Jener Gesetzesentwurf, den Justizminister Wolfgang Brandstetter (ÖVP) und Gesundheitsministerin Sabine Oberhauser (SPÖ) vergangene Woche in Begutachtung schickten, geht freilich weit darüber hinaus: Unter anderem sollen auch Eizellspenden und

2015

Wo bleibt das Wohl des KINDES?

Kurz vor Weihnachten hat die Regierungsvorlage für ein neues Fortpflanzungsmedizingesetz den Gesundheitsausschuss des Parlaments passiert. Am 21. Jänner soll der umstrittene Gesetzesentwurf, der weit über die vom Verfassungsgerichtshof erzwungenen Änderungen hinausgeht, im Plenum abgesegnet werden (siehe unten). Um das zu verhindern, haben die größten katholischen Laienverbände und die "Aktion Leben Österreich" eine Protest-Plattform initiiert. In einem Round-Table-Gespräch erläutern zwei Vertreterinnen -KA-Präsidentin sowie FURCHE-Geschäftsführerin Gerda Schaffelhofer und "Aktion

2017

Der verdunkelte STAMMBAUM

Immer öfter werden Kinder dank fremder Keimzellen gezeugt. Doch ein zentrales Register, in dem sie Verwandte suchen könnten, fehlt. Eine Recherche.

30 Jahre lang in Aktion für das Leben

Nicht wegschauen, wo Hilfe nötig ist und Menschenwürde verletzt wird, mit allen Betroffenen das Gespräch suchen - und das, was notwendig ist, klar kommunizieren, auch gegenüber der Politik: An diesen Leitlinien hat sich Gertraude Steindl zeit ihres Lebens ausgerichtet. Drei Jahrzehnte lang war Steindl für die "Aktion Leben Österreich" im Einsatz: anfangs in der Pressearbeit, von 2000 bis 2006 als Generalsekretärin des unabhängigen und gemeinnützigen Vereins, bis 2011 als dessen Vizepräsidentin und seither als Präsidentin im Ehrenamt. In all diesen Jahren hat Steindl, die 1945 in

2018

EIN WUNDER mit Nebenwirkungen

Mit louise Brown, dem ersten IVF-Baby, wird die assistierte Fortpflanzung 40 Jahre alt. Über Glück, Geschäft und den trend zur Grenzüberschreitung.

Das Gespräch führte

Doris Helmberger

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Doris Helmberger