Fischler: „Das ist eine Mega-Aufgabe“

„Sicherheit und Freiheit“ lautete das Motto des diesjährigen Forums Alpbach. Aber über allem schwebte die Klimakrise. Ein Thema, zu dem Franz Fischler besonders viel zu sagen hat. Seit acht Jahren steht der ehemalige EU-Landwirtschaftskommissar an der Spitze des Forums, bei dem junge und alte, aber jedenfalls reflektierte Menschen über zentrale Fragen nachdenken. Ein Vorwahlgespräch.

DIE FURCHE: Herr Fischler, Montag dieser Woche hat Greta Thunberg beim UNO-Klimagipfel eine Brandrede gehalten. Den einen gilt sie als Ikone und heiße Anwärterin auf den Friedensnobelpreis, andere empfinden sie als Reizfigur und beschimpfen sie. Wie bewerten Sie diese Dynamik?
Franz Fischler: Das ist ein zweiseitiger Prozess. Hätte sich Greta Thunberg nicht so verhalten, wie sie sich verhalten hat und weiter verhält, dann wäre ihre Initiative in der Öffentlichkeit völlig untergegangen. Sie muss ja zuspitzen, um Aufmerksamkeit zu erregen. Andererseits hat vor allem die ältere Generation das Gefühl, dass sie in ihrem Lebensstil eingeschränkt wird: Wie kommt ein 16-jähriges Mädchen dazu, heißt es dann, das ist ja eine Frechheit! Man darf aber nicht naiv sein: Hinter dieser Kritik stehen auch große Lobbies, die ein Interesse daran haben, dass alles so bleibt, wie es ist. Dass sich die jungen Leute von diesen Lobbies nicht unterkriegen lassen, das bewundere ich. Es ist auch bemerkenswert, dass die junge Generation wiederentdeckt hat, wie man politisch agiert. Als ich in Alpbach begonnen habe, war unser großes Thema noch die Ich-AG. Auch die Perspektive, dass wir mit unserem Verhalten die Freiheit der kommenden Generationen massiv einschränken, ist neu – und das ist sicher der Bewegung um Greta Thunberg zuzuschreiben.

DIE FURCHE: Im österreichischen Wahlkampf hat Klimaschutz eine zentrale Rolle gespielt. Aber wie bewerten Sie, was hierzulande bislang konkret getan wurde?
Fischler: Wir tun nach innen so, als ob wir ein Vorzeigeland wären. Wenn man aber die Fakten abklopft, dann sind wir das nicht. Und das ist schon lange so. Wir haben weder die Kyotoziele erreicht, noch werden wir, wenn wir so weitermachen, auch nur annähernd die Ziele für 2030 und 2040 erreichen. Dazu kommt, dass die neue Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen die Ambition für 2030 steigern möchte und eine Reduktion der Treibhausgas-Emissionen von 50 statt 40 Prozent verlangt. Man muss das Steuersystem in Österreich nicht ausschließlich auf Ökosteuern umstellen, aber die Umweltsteuern sind bei uns im EU-Vergleich unterdurchschnittlich. Außerdem können wir nicht alles über Förderungen oder Incentives lösen. Wir brauchen einen tragfähigen Ordnungsrahmen.

DIE FURCHE: Wären Sie für eine CO2-Steuer?
Fischler: Ich bin der Meinung, dass man eine europaweite CO2-Steuer einführen sollte. Sonst gibt es ungewollte Handelsbarrieren innerhalb des europäischen Binnenmarktes. Wir müssten endlich das „European Trading System“ (ETS), bei dem es um den Handel mit CO2-Zertifikaten geht, zum Funktionieren bringen. Derzeit ist dieses System wegen der geringen Preise als Steuerungsinstrument völlig wirkungslos. Man sollte auch nicht übersehen, dass einer der wichtigsten Kohlenstoffspeicher unsere Böden sind. Wie man in der Ökoregion Kaindorf in der Steiermark vorzeigt, ist es keine Kunst, pro Jahr und Hektar zehn Tonnen CO2 zusätzlich zu speichern. Wenn ich diese zehn Tonnen in das ETS integriere, bekommt der Landwirt mehr an zusätzlichen Einnahmen als durch die Flächenförderung der EU.

DIE FURCHE: Der Trend geht aber weiter in Richtung Bodenversiegelung.
Fischler: Diese Versiegelung ist ein Thema für sich, aber das größere Thema in puncto Klimawirksamkeit ist die Frage nach dem Humusgehalt in den Böden. Wenn man in den gemäßigten Zonen diesen Humusgehalt auf das Niveau bringt, auf dem er schon einmal war, könnte man die gesamte globale CO2 Belastung von 15 Jahren speichern. Und der zweite wichtige Bereich ist der Wald und die Aufforstung. Das ist in ers-
ter Linie ein Thema für die Regenwälder und Sibirien. Aber wir müssen unsere Wälder so rasch wie möglich klimaresistent machen, also die reinen Fichtenwälder in Mischwälder umwandeln. Und das ist eine Megaaufgabe.

DIE FURCHE: Unter dem Eindruck der brennenden Regenwälder in Brasilien hat der Nationalrat vor Kurzem die künftige Regierung verpflichtet, gegen das Mercosur-Abkommen zu stimmen: Freut Sie das?
Fischler: Hier auf Brasilien Druck auszuüben, halte ich für richtig. Ebenso müssen wir aber auch unser Konsumverhalten hinterfragen, denn auf den abgeholzten brasilianischen Flächen wird Soja produziert, mit dem wir in Europa unsere Schweine mästen. Den Fleischkonsum zu reduzieren, tut unserer Gesundheit gut und nützt unserem Klima. Der englische Biologe Tim Benton hat ausgerechnet, dass es eine Erd-erwärmung von zwei Grad geben würde, wenn sich die Weltbevölkerung so ernährt wie der Durchschnittseuropäer, und da ist vom Durchschnittsamerikaner noch gar keine Rede.